Sujet : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Concernant une questions qui surviens très souvent sur les forums de discussion dédiées a la plomberie.
Quelle est la différence entre un clapet anti-retour et un dis-connecteur?
Voici donc un topic détaillant les différences, j'espère qu'il servira a un grand nombre de lecteurs.

Le clapet anti-retour

https://www.plombiers-reunis.com/img/gallery/1216143511.jpg
Ici le clapet anti retour avec une protection simple, il permet la circulation d'un fluide dans un seul
sens------->> et l'empêche de circuler inversement -----<<, dans certains cas il peut jouer d'autres rôles mai ce n'est pas la question traité ici...

Pour les bouclages il faut plutot utiliser un clapet anti-retour a battant, qui reduit la perte de charge du circulateur...
Pose en position horizontale avec la trape de visite en haut comme sur l'image.

clapet anti-retour a battant

Ce type de clapets n'a pas réçu de certification NF, il ne peut être utilisé comme clapet anti-pollution.

Clapet anti-pollution de type Clapet EA

https://www.plombiers-reunis.com/img/gallery/1216143440.jpg

Ici le clapet anti-pollution! A savoir: toutes installations individuelles doivent être munies de ce type d'appareil, son rôle est de séparer deux installations différentes empêchant le retour de l'installation en aval sur l'installation en amont.

Ce type de anti-pollution permets aussi d'autres fonctions comme: le raccordement d'un ajout a l'installation, le raccordement d'un manomètre, la purge du réseau en aval, après coupure de l'alimentation, il permet aussi le raccordement d'un préleveur, (question non traité ici), mais aussi il permets de s'assurer de son bon fonctionnement en ouvrant une des ses trappes d’accès.

Ce type de clapets ayant reçu la certification NF peut être installé en tant que clapet anti-pollution sur les installations individuelles, avec le même type d'eau.

Les disconnecteur de type HA

https://www.plombiers-reunis.com/Host/medias_2012/1335464758-disconnecteur-ha.jpg

Ce type de disconnecteur doit être installé sur les robinets de puisage dans lesquels  sont raccordés des tuyaux d’arrosage.

Le disconnecteur de type CA

https://www.plombiers-reunis.com/img/gallery/1216143299.jpg

Pour la protection d’installation à moindres risques ou à risques intermittents nécessitant néanmoins un dispositif de dis-connexion:

  • Installations de chauffage domestiques...

  • Distribution automatique de boissons, certains équipements de laboratoire, etc...

Le disconnecteur de type CA est un ensemble de deux clapets de non retour séparés par une chambre communiquant avec l’atmosphère.

La fermeture de cette chambre est obtenue par un obturateur lié au clapet amont
En cas de dépression à l’amont de l’appareil ou de surpression à l’aval avec fuite au deuxième clapet,
la chambre intermédiaire est mise à l’atmosphère, d’où séparation des circuits amont et aval interdisant tout retour dans le circuit en amont.

Ci dessous le  disconnecteur de type BA

https://www.plombiers-reunis.com/Host/medias_2012/1335782745-disconecteur-ba.jpg

Là, le  disconnecteur, (Type BA) il possède  un ensemble de deux clapets de non retour séparés par une chambre de pression réduite.

Il peut se placer sur de très grandes installations car il existe en diamètres très importants, il est aussi obligatoire sur les installations collectives ou des installations a risque.

L'entretien du disconnecteur (BA ) doit être réalisé par un organisme habilité. La périodicité est fonction de son usage conformément à l'article R 1321-61 du code la santé publique (Décret nº 2007-49 du 11 janvier 2007 art. 1 XXV, XXVI Journal Officiel du 12 janvier 2007) :

Consultez le fonctionnement en détail sur le site de DANFOSS.

Attention : Ce type d’appareils doit être installé par des professionnels agrées le plombier du coin n'est pas qualifié pour installer ce genre d'appareils, il y a un certain nombre de contraintes a respecter sur ces installations, entre autres, distances, vannes de coupure, filtres, clapets, etc.... sans oublier que dans certains cas ces installations sont contrôles périodiquement, donc l'installation initiale doit être validé par bureau de contrôle.


Pour info:les groupes de sécurité font aussi office de anti-retour, mais a l'origine ils ne sont pas prévus pour remplir cette fonction et peuvent être défaillants alors veillez a ne pas vous en servir pour cette fonction sous prétexte que vous l'avez lu ici.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Disconnecteur                  D'autres informations plus complètes sont disponibles sur cette page.

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Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Le disconnecteur pas sur-verse ou lame d'air

La dis-connexion par sur-verse est obligatoire sur les remplissages d'installation de chauffage de puissance égale ou supérieure a 70KW ainsi que dans la séparation des réseaux eau de pluie  et eau potable.

Ici dans ce cas il s'agit d'un remplissage de circuit de chauffage de très grande puissance, donc la dis-connexion basé sur lame d'air est obligatoire, comme nous pouvons le constater l'arrivée d'eau est le point le plus haut de la citerne de remplissage.

En cas de surpression dans le réseau, les électrovannes, s'ouvrent pour que cette surcapacité revienne dans cette citerne qui va absorber ce surplus d'eau.

Puis environ 15cm sous le remplissage nous trouvons le trop-plein, et cas de surpression dans le réseau le surplus d'eau est évacué par ce trop-plein afin d'éviter tout contact physique, entre l'eau du chauffage et celle deja présente dans le tuyau de remplissage.
Quoi qu'il arrive il y a toujours une coupure d'au moins 15cm entre l'eau et la remplissage.

Lorsque la pression du réseau deviens faible, les pompes de remplissage se mettent en route pour envoyer de la pression dans le réseau, les clapets anti-retour évitent que l'eau puisse revenir dans la citerne parce que les pompe ne sont généralement pas munies de ces clapets.

disconnexion-par-surverse.jpg

Ce réservoir de remplissage, doit avoir un niveau minimum d'eau qui est surveillé par un flotteur, si le niveau deviens inférieur a cette limite l’électrovanne de remplissage s'ouvre afin d'ajouter de l'eau au réservoir, c'est le même principe de la chasse d'eau.

Le vase d'expansion permets d'amortir les coups de bélier lors de la mise en route des pompes, et autres variations ponctuelles des circuits, mais n'est pas une solution suffisante pour absorber les surplus crées lors de la chauffe, d’où la nécessité d'avoir un vase d'expansion ouvert qui est aussi une des principales fonctions du réservoir.

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Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Bonjour .
Je poste ici une question qui m'a été posé par email.

Concrétement .
Quelle protection utiliser juste après mon compteur d'eau?

Entre la maison puis l'installation de la compagnie vous n'êtes pas obligé de placer un disconnecteur, un seul clapet antipollution suffit, car il s'agit d'une seule installation avec la même eau, simplement a partir d'un point bien déterminé (LE COMPTEUR) l'installation change de propriétaire.

Nous ne faisons pas le travail a votre place, nous donnons  simplement un coup de main... wink wink
Responsabilité des installateurs... LIRE Principes de diamètres... LIRE
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Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Sur l'alimentation d'un chauffage existant, je dois installer un clapet anti-retour ; à quel endroit doit-il être posé ?
Intuitivement je le mettrai entre le compteur et le réducteur...
L'installation a déjà à l'arrivée (d'amont vers l'aval) :
- une vanne d'arrêt,
- un compteur,
- un réducteur de pression avec manomètre
- un vanne d'arrêt.

Merci pour votre aide.

En complément, un disconnecteur est-il nécessaire ?

OO

Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

olivine a écrit:

Sur l'alimentation d'un chauffage existant, je dois installer un clapet anti-retour ; à quel endroit doit-il être posé ?

Votre message est confus, il s'agit d'une installation de chauffage ou de plomberie sanitaire?

olivine a écrit:

Intuitivement je le mettrai entre le compteur et le réducteur...

Une installation de chauffage n'est pas muni de ces composants!!


Voici un schéma bien détaillé d'une installation sanitaire.

https://www.plombiers-reunis.com/img/members/2/plomberie.jpg

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Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Merci Alleauplombier,

Le schéma est super et toutes mes excuses pour le manque de précision.
A bien le regarder, à l'arrivée il y vanne d'arrêt, comptage, disconnecteur et vanne avec manomètre.

En fait, il s'agit bien d'un chauffage collectif sur 6 niveaux. Le but est de compter le volume mis en complément et d'équilibrer facilement avec le manomètre taré à la pression nécessaire (2,4 bars) pour aller jusqu'au 21 mètres de hauteur.

Une question subsidiaire :est-il préférable de mettre un disconnecteur plutot qu'un anti-retour ?

Bonne année !

Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Si je peux m'incruster, un dis-connecteurs est préférable.

Pour le remplissage il existe une pièce de remplissage automatique, qui maintiens votre pression selon votre volonté avec un manomètre intégré.

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Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

olivine a écrit:

Une question subsidiaire :est-il préférable de mettre un disconnecteur plutot qu'un anti-retour ?

Sur les installations de chauffage il est non seulement  préférable d'installer un dis connecteur, mais obligatoire de l'installer car le risque de contamination est trop élevé, le clapet anti-retour est destiné aux installations avec la même qualité d'eau.

Dans l'image ci-dessous vous verrez l'exemple du remplissage d'une installation de chauffage sur une chaudière et vous constaterez que c'est un dis connecteur qui est placé en non un clapet anti-retour.

https://www.plombiers-reunis.com/Host/images/1276347286-disconecteur-chaudiere.jpg

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Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

alleauplombier a écrit:
olivine a écrit:

Sur l'alimentation d'un chauffage existant, je dois installer un clapet anti-retour ; à quel endroit doit-il être posé ?

Votre message est confus, il s'agit d'une installation de chauffage ou de plomberie sanitaire?

olivine a écrit:

Intuitivement je le mettrai entre le compteur et le réducteur...

Une installation de chauffage n'est pas muni de ces composants!!


Voici un schéma bien détaillé d'une installation sanitaire.

https://www.plombiers-reunis.com/img/members/2/plomberie.jpg

Bonjour

A quoi correspond le circuit jaune de ce superbe schéma
merci
cordialement

Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Le tracé jaune correspond au bouclage, Le bouclage ne peut être réalisé, que sur l'eau chaude accumulé.

Les chauffe-bains et chaudières instantanés son incompatibles avec cette réalisation.

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Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Bonjour,

Je me suis procuré un clapet anti-retour à placer juste après le compteur d'arrivée d'eau DN15.
Mais il est inscrit dessus 1/2, pourtant les filetages sont en 3/4 (20x27) !
Ce clapet convient-il en clapet principal ? Risque-t-il d'y avoir une perte de charge et de débit inhérent aux petites dimensions de ce clapet ?

Merci. a+

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Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Bonjour,

Autre question, un clapet antipollution peut-il être posé verticalement ?

Merci.

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Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Bonjour.

Pour la question précédente concernant le débit,

Le DN = diamètre nominal intérieurs, c'est le passage.

Il faut aussi prévoir que les clapets anti-pollution sont quasiment toujours installés dans les zones avant réducteur de pression, ce qui veut dire que la perte de charge n'est pas énorme compte tenu que le débit du clapet est dans la majorité des cas, supérieur au débit de l'installation après réducteur.

Mais si cela ne vous satisfait pas il est toujours possible d'utiliser un clapet de DN 20 avec des réductions sur son filetage qui va être de 1pouce au lieu de 3/4.

Pour le positionnement du clapet, la position n'est pas importante, il fonctionne dans toutes les positions.

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Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Bonjour,

Dans une installation existante en cuivre, je veux ajouter un récupérateur d'eau pour alimenter les WC.

Contexte:
L'installation date de 1997 et n'a pas de nourisse. Juste 4 ou 5 tuyaux qui partent après le réducteur de pression dans le garage. L'installation est encastré.

Je ne sais donc pas par ou passe les tuyaux, quels réseaux sont créés et ou sont logés des T :-(

Je vais donc tiré du garage un tuyau 'eau de pluie' alimentant mes WC.

Sur un WC, j'ai un réservoir classique avec 2 arrivées possibles. Je vais donc rajouter un robinet flotteur sur l'emplacement disponible dans la céramique, un robinet d'arrêt extérieur. Les 2 réseaux ne sont donc pas en contact.

Sur le 2eme WC, le bati support ne permet pas cette astuce. Geberit n'a prévu qu'un emplacement pour le robinet flotteur (et la réservation correspondante dans la cuve). Je vais donc devoir réunir les 2 réseau par un T ( horreur ). Je compte donc mettre un calpet anti-pollution sur l'arrivée d'eau du réseau pour interdire la pollution par l'eau arrivant de la canalisation 'pluie'.

Mes questions:
Quel type d'anti-pollution faut-il?
L'alimentation est en 10/12 il me semble? un clapet existe-t-il dans cette section?

Je vais en outre ajouter une vanne, pour couper l'eau de la ville. Dois-je la disposer avant ou après le clapet anti-pollution?

Merci pour les conseils fournis sur votre site.

Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Pour le wc avec double flotteur c'est ok mais pour le deuxième wc, c'est relativement plus compliqué.
La disconnecteur  entre un réseau d'eau potable et d'eau de pluie, doit être assuré par lame d'air, "déconnexion par sur verse".

Un simple clapet anti-retour n'est pas suffisant. Ce que je vous conseille c'est plutôt d'alimenter votre cuve de récupération en eau potable.

Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Bonjour,
Je ne sais pas si je pose ma question au bon endroit...
Je voudrais savoir si l'installation d'un filtre anti boue sur l'arrivée du réseau dans mon habitation (maison individuelle, construction neuve) est bien utile ou si c'est plutôt un gadget.
Merci d'avance

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Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

bonjour

je ne pense pas qu'un filtre anti-boue soit bien utile sur l'alimentation d'eau froide, elle ne serait pas potable, par contre s'il y a des éléments sensibles dans l'installation ( adoucisseur par exemple) il est recommandé d'installer un filtre à tamis de 20µ pour arrêter des particules éventuelles en suspension dans l'eau.

JR

Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Dani a écrit:

Sur les installations de chauffage il est non seulement  préférable d'installer un dis connecteur, mais obligatoire de l'installer car le risque de contamination est trop élevé, le clapet anti-retour est destiné aux installations avec la même qualité d'eau.

Bonsoir,

Dans le cadre d'un contrat de construction, légalement à qui incombe la fourniture et pose de ce disconnecteur sur l'installation de chauffage, au plombier (et donc au constructeur) ou bien au maitre d'ouvrage ?

Cdt.

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Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Le disconnecteur entre le réseau potable et chauffage, doit être a la charge du chauffagiste... car il se pose en même temps de la conception du réseau de chauffage.

Ma collaboration ne se substitue pas aux DTU relatifs, je ne pourrais être tenu pour responsable en cas de fausse information. Vos travaux dépassent vos capacités, n’hésitez pas a demander un devis: simple, rapide, gratuit et sans engagement.

Re : [Dossier] Disconnecteur et clapets anti-retours - (le point)

Bonjour,
Je suis nouveau, retraité assez âgé mais bricoleur tout de même.
Mon problème:
J'alimente mon habitation avec le réseau d'eau public mais aussi avec un puits. J'ai installé une vanne pour chaque alimentation, je viens de voir la règlementation, dans mon cas est ce que je dois installer un disconnecteur lequel,et comment procéder?
J'utilise l'eau du puits, mais quand il est vide je passe sur le réseau.
Merci pour votre aide.