1 Dernière modification par yefka (31-12-2016 18:33:18)

Sujet : [schema] Installation de chauffage bancale à refaire

Bonjour,

Après avoir refait une partie de la plomberie sanitaire, je me suis décidé l'année prochaine à refaire l'installation de chauffage.
Notre maison est une ancienne maison en pierre rénovée dans les années 60. Par la suite, les anciens propriétaires avaient remplacé le retour chauffage (tube acier noyé dans la dalle) qui était percé par un tube en PER de diamètre 20, et les connexions aux radiateurs par du PER de diamètre 12. Evidemment le tout sans aucune isolation, et une partie du retour passe même... par dehors !
Mis à part le n'importe quoi de cette "réparation", le diamètre est beaucoup trop faible et la chaudière (fioul 20kW) peine à chauffer la maison. Dans la cuisine et salle de bain, on peine à avoir du 15°C en plein hiver.
Autre particularité, la maison est constituée de 2 bâtiments en L reliés entre eux par un tunnel. Actuellement, le départ chaudière passe par le tunnel, mais le retour par le grenier et passe d'un bâtiment à l'autre par l’extérieur.
Le bâtiment des chambres fait 16m de long, celui du salon fait 20m de long. les deux font environ 5m de large.

Voici le plan de l'installation de chauffage actuelle. Pour la puissance des radiateurs :
- lorsqu'il n'y a qu'un seul nombre, c'est la puissance théorique nécessaire (basé sur le volume, la région, ...)
- lorsqu'il y en a 2, le noir est la puissance du radiateur, et le gris la théorique nécessaire.

http://yefka.free.fr/Chauffage-Avant.jpg

Voici ce que je souhaiterais réaliser.
- Toute l'installation passerait par le grenier, qui sera par la suite aménagé.
- Au passage entre les 2 bâtiments, je passe par le tunnel et non par le toit.
- Je remplacerais le tuyau en acier du départ (actuellement il passe à 1m60 de haut, entre le mur en pierre et le doublage en brique plâtrière, sans isolation), et le retour (celui en PER 20) par du multicouche Ø32 (26 interne). En effet, d'après les formules que j'ai trouvé, pour du 14550W il faudrait un diamètre interne de 26. Les tuyaux serait isolés avec des manchons 19mm.
- A partir du bureau, je passe en multicouche diamètre Ø26 (20 interne), puisqu'il ne reste plus que 7562W à fournir, (donc Ø19mm interne)
- La distribution aux radiateurs serait en multicouche Ø16 (12 interne), eux aussi isolés.
- Aux jonctions j'utilise des nourrices, ce qui me permettra d'y connecter les nouveaux radiateurs lorsque l'étage sera aménagé.

http://yefka.free.fr/Chauffage-Apres.jpg

2

Re : [schema] Installation de chauffage bancale à refaire

Bonjour,

J'ai simplifié le schéma en ne mettant que les départs.

J'aurais également quelques questions :
- vu que les nourrices vont être plus hautes que le circuit :
   * je dois mettre un purgeur sur chaque nourrices ?
   * je dois choisir des nourrices avec un orifice pour mettre le purgeur sur le dessus ?
- mon départ va devoir contourner par le haut une lucarne, et donc faire un "chapeau de gendarme".
   * Dois-je également intégrer un purgeur sur cette portion ?
   * Peut-on cacher le purgeur derrière le placo/lambris, quitte à avoir une trappe d'accès ?

http://yefka.free.fr/Chauffage-Apres-Simplifie.jpg

Merci par avance pour vos remarques, et bonne année à tous !

3 Dernière modification par yefka (02-01-2017 16:25:22)

Re : [schema] Installation de chauffage bancale à refaire

/* oups doublon de post */

4

Re : [schema] Installation de chauffage bancale à refaire

bonjour

ça tient la route, il faut bien équiper les nourrices de purgeur si elles sont en points hauts, ça peut être un T sur l'alimentation et le retour avec une vanne et un purgeur dessus.
pareil pour le passage au dessus de la fenêtre, il faut bien que ce soit accessible, et attention au gel si c'est derrière le placo.

JR

5

Re : [schema] Installation de chauffage bancale à refaire

Merci.

Les nourrices seront toujours plus haut que le circuit, c'est pour cela que mets les purgeurs dessus dans mon plan. J'ai vu qu'on pouvait mettre aussi les purgeurs à la sortie de la nourrice, c'est aussi bien que que dessus ?

Tout passera derrière le parement (placo/lambri), mais devant l'isolant, donc dans l'espace "chauffé".

Je ne l'ai pas mis son mon plan, mais je refais en même temps la distribution d'eau sanitaire, qui prendra le même chemin. Chaque tuyau sera isolé séparément (actuellement ils ont tout isolé ensemble, y compris ECS/EFS), et surtout ne passera que dans le volume chauffé ou isolé (j'ai vu hier que les ECS/EFS passent entre les 2 toits et une portion n'a même aucun isolant (!)).

6

Re : [schema] Installation de chauffage bancale à refaire

bonjour
c'est pas obligatoire que les purgeurs soit directement sur la nourrice, ils peuvent même être déportés plus loin si c'est plus pratique à condition que la liaison à la nourrice n'ait pas de point bas que accumule l'eau.

dans les grosses chaufferies ont fait un piquage avec un petit tube  sur le haut des gros réseaux à purger, on redescend ce petit tube à hauteur accessible et on y met une vanne au bout qu'on ouvre manuellement pour purger l'air jusqu'à ce que l'eau arrive, on referme et c'est ok.

JR

7

Re : [schema] Installation de chauffage bancale à refaire

Merci.
Donc si je comprends bien, je pourrais faire quelque chose comme cela ?
En bas à droite ça sera une zone technique avec passage VMC, nourrice eau/chauffage.

1) pour purger la lucarne : je retire une tube Ø16 du haut de la lucarne vers un purgeur (auto ?)
2) pour purger la nourrice : purgeur manuel au bout, ou auto si j'ai une nourrice avec un trou sur le dessus ?

http://yefka.free.fr/Lucarne.png

8

Re : [schema] Installation de chauffage bancale à refaire

bonjour

il vaut mieux faire l'inverse, le purgeur auto sur la nourrice et mettre une vanne au bout de la purge manuelle,  lors de la purge , le tube de purge manuelle va se remplir d'eau, donc il faut faire couler quelque temps pour le vider pour faire une autre purge, ce qui n'est pas possible avec un purgeur auto.
autre point important dans le tube de la purge manuelle, il n'y a pas de circulation d'eau et l'eau refroidie, s'il y a un risque de gel, il vaut mieux mettre un purgeur auto  en haut au plus près du piquage.

Sujets pièces jointes

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chapeau.png 767.88 kb, 351 téléchargements depuis. 04-01-2017 

JR

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Re : [schema] Installation de chauffage bancale à refaire

Merci beaucoup.
Ne me reste plus qu'à voir où je peux passer dans le tunnel, faire l'inventaire et passer commande... et puis réaliser !

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Re : [schema] Installation de chauffage bancale à refaire

Bonjour,

Au niveau du raccordement des Té des nourrices, je n'ai pas trouvé de raccord 32-20-32.
Du coup je me demandais quelle était l'approche recommandée.
- Soit faire un montage comme sur l'image jointe
- Soit faire la même chose mais sans la réduction 26>20 (mais bon le 26 est moins malléable que le 20)
- Soit faire faire un Té 32-Femelle-32 puis un réducteur laiton, puis je repars en 20 (mais ça me forcerait à rendre le raccord visitable ce qui vu l'emplacement n'est pas nécessairement pratique).

Merci par avance pour vos conseils.

Sujets pièces jointes

Té vers nourrice.png, 230.91 kb, 1000 x 1000
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